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呀咕嘟CEO郭力:Web2.0网站都面临知识产权问题
时间:2010-03-22 19:31 TOM科技 点击:次
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呀咕嘟自从创立以来就广受关注,特别是知识产权问题。由于呀咕嘟的比较搜索是基于雅虎、Google、百度的技术,因此,雅虎、Google、百度对其的态度将会影响到呀咕嘟未来发展。5月29日,呀咕嘟CEO郭力做客TOM《创业故事》栏目,为网友解决呀咕嘟的未来发展。下为访谈全文: Web2.0网站都面临知识产权问题 主持人:各位网友大家好! 主持人:各位网友大家上午好,《创业故事》今天邀请到的嘉宾是“呀咕嘟”CEO郭力先生。我们现在先请郭总做一个简单的自我介绍,来介绍一下“呀咕嘟”。 呀咕嘟CEO郭力 郭力:大家好,我是来自“呀咕嘟”的郭力。 郭力:我是99年接触互联网,2000年进入一个非常有名的B2B网站美商网,当时美商网和阿里巴巴是齐名的网站,后来由于经营不善就不做了。从美商网出来后进入通用电气公司做了三年的医疗设备,03年由于业务关系,我进入到上海一家融资租赁公司,又做了两年融资租赁业务。在这当中发现有很大的机会,融资租赁在中国现在政策环境下变得越来越好,但中国缺乏一个很象样的网络平台,由此想到要做一个租赁网,后来和我几个合作伙伴在中关村注册一家公司。 郭力:当时“呀咕嘟”这个想法很早就有了,后来等我们注册网络公司之后才萌发起来要做网站,当时就是玩的心态,做一个“呀咕嘟”这样的搜索引擎,后来在制作网站过程当中,我们发现这个网站还有很大的潜力我们还没有挖掘,于是单独成立一个项目小组,专门来经营“呀咕嘟”,后来在发展过程当中,我们发现“呀咕嘟”逐渐被网友接受,大家对“呀咕嘟”评价非常高,它有很大的便利性,另外在发展当中,它也可以集成更多除了搜索网站之外等其他的商业网站。所以“呀咕嘟”跟我们最初的想法有很大的变化,内容也扩张了很多。 呀咕嘟CEO郭力 主持人:呀咕嘟跟三家搜索企业的关系是怎样? 郭力:我们创建的“呀咕嘟”是YaGoDu,来自于雅虎的Ya,Google的Go,和百度的Du。应该说他们是我们的上游资源,我们不做内核技术,我们所有的资源都是来自这上面三家搜索引擎。 主持人:现在搜索面临的难题是搜索的结果非常多,但有效的并不多,呀咕嘟提供三家的内容,让用户更是无所适从?? 郭力:事实上作为单独一个搜索引擎来说,提供给用户的结果还是相当有限的,就我本人来说,我一般使用搜索引擎的时候,都是同时在使用两和两个以上的搜索引擎,因为我觉得在任何一个搜索引擎里面很难找到所有你想要的信息。“呀咕嘟”把三家搜索引擎集成在一个网站上面,这样可以给网友带来一个好处,可以在三家搜索引擎当中迅速的切换,节省了很多成本,而且只要输入一次关键字,三家结果都会出来。 主持人:在业务方面还会做哪些延伸? 郭力:在这方面我们频道在首页上是14个,备选的还有10个频道,不同的网友可以根据自己的需求,可以在更多里面选择平常自己最常用的搜索引擎,把它放在首页的频道上。这一块除了比较搜索以外,还有聚合搜索,也是原搜索,把很多的搜索聚集在一起,这种情况在国外非常多。所以我们除了这个搜索还有聚合搜索。我们会根据排名和访问速度以及网友的评价做一个排序,把前三名放在比较搜索里面,也是尊重大家搜索的习惯。平常大家搜网页就是用百度、Google和雅虎。而且在页面的设计上,我们是充分尊重三大搜索引擎的知识产权,对页面不做任何的篡改。 郭力:在四名以后的搜索聚合起来,网友既可以看到常用的搜索结果,而且使用很方便。除此之外还可以查到三名以后的搜索结果。 主持人:聚合搜索是不是会改变搜索结果? 郭力:原搜索这种形式,应该说在国外出现特别多,而且在96年的时候就已经开始了,到现在已经有将近100家的聚合搜索网站,其中有很多家是发展了十年,名声也很大,在这种情况下,并不是改变其他搜索引擎的搜索结果,它是用另外一种方式表现出来,它的算法和对关键字相关度的参数是不一样的。 主持人:您刚才提到,呀咕嘟会把前三名做比较搜索,其他做聚合搜索,呀咕嘟是不是在做一个裁判的角色? 郭力:这是我们“呀咕嘟”的看法,我们对搜索引擎的排序完全是基于我们自己的标准,我们会尽量做到公正,很多朋友说我们“呀咕嘟”是很多网站PK的舞台,我们让所有的网站在上面PK,但这并不是坏事,经过他们之间的比较我们才能让网友看到谁是最好的搜索引擎,哪一个网站能够提供最好的搜索服务。 郭力:货比三家,是要经过比较之后才能知道谁是最好的。 主持人:呀咕嘟最终会不会跟上游提供商产生竞争关系? 郭力:应该说“呀咕嘟”的定位不是定位在搜索引擎,它是一个搜索的工具,严格来讲,它应该叫做比较搜索加搜索导航,是这样一个类型的网站,我们也一直尽量避免和传统的搜索引擎产生同质化的竞争,包括形式上、盈利模式上方方面面,我们都避免这一点。实际上我们跟传统的搜索引擎完全是两码事,传统的搜索引擎都是技术导向,运用核心的搜索技术,这是它一个很大的技术壁垒。 郭力:它提供给客户的服务业就是基于他自身的核心技术,而我们完全是另外一种导向,我们是应用导向的搜索工具,我们的目的是高度集成,不同类型的搜索引擎,把他们都集成在我们“呀咕嘟”网站上,我们是做横向的发展,不断扩大搜索的外延,而传统的搜索引擎是纵深发展的,不断提高技术内涵,这是两个方向,完全不同的两个网站。 主持人:在国外有没有类似做这种方式的? 郭力:有聚合搜索,聚合搜索加比较搜索是呀咕嘟的创新。 主持人:你们当时怎么想到从这个角度做? 郭力:受到一些启发,当时我们注册域名的时候,中文的发音我们当时还没有想到,只是把雅虎、Google、百度,雅虎是最原始的搜索引擎,Google是搜索最强大的搜索引擎,百度是中文最强大的搜索引擎,把三家放在一起应该说是很全面的搜索结果,后来我们把名字放在一块,它暗和了藏语里面好的意思。后来我觉得非常有意思,“呀咕嘟”作为少数民族代表好的意思的资源是很稀缺的。今天我们把它作为网站的名称,在我们没有采用之前它可能存在几千年了,在西藏很偏僻的地方没有人知道雅虎,没有人知道Google,但问他“呀咕嘟”,他肯定知道,这是好的意思。 主持人:您对整个模式的风险进行过评估? 郭力:风险这一块接触很多的VC和朋友,大家第一个反应就是知识产权,这是大家共同认为的潜在的风险。但事实上,应该说风险和机会是并存的,他有可能涉及到知识产权的问题,但这完全要看“呀咕嘟”在整个发展过程当中会是一个什么样的程度,对于传统的搜索引擎来讲没有任何的影响,如果充分尊重了对方的知识产权,流量也相应非常庞大的情况下,对于传统的搜索引擎应该是锦上添花的作用,也不会危害到对方的既得利益,我们现在就有一个原则,我们首先不做竞价排名,不会任意改变它页面原来的风格,还有它的搜索结果。 郭力:我们不在这上面做任何的改动。 主持人:雅虎、Google、百度对你们的态度是怎样? 郭力:可能我们现在还太小了,对我们并没有特别关注,我们也是在初创的过程当中,这里面很多的事情没有完全抽出时间来去和他们进行充分的接触。 主持人:你们的态度是希望能跟他们合作? 郭力:我们态度是相当开放的,我们希望跟他们合作,我们定位是要做类似《读者文摘》的网站和搜索引擎,你像《读者文摘》这样的杂志,它的内容并不是自己出的,稿子都是从其他的杂志里面摘取的,我们现在形式类似《读者文摘》的形式,这个形式决定我们必须跟上游公司合作。 郭力:我们要尽量扩大搜索外延的话,可以搜索的范围非常多,比如图片、音乐搜索,还包括WEB2.0出现大量垂直搜索,比如视频、论坛等搜索,我们都可以集成在网站上,我们不可能每一样都自己做,一定是要采取合作的方式,和他们形成双赢共生的局面。 主持人:你刚才说更多面临是知识产权问题,这方面是不是确实有一些问题?你们有什么样的打算?怎么样来面对这个风险?有没有一些成熟的想法? 郭力:这一块像我前面说过的,我们有比较搜索,也有聚合的内容,聚合的内容从国外来说,是不涉及到知识产权这方面问题的,或者说这方面问题不是非常严重的问题,我们现在就采取这种方式的,也是对未来有可能出现知识产权方面有可能出现问题的准备。 主持人:有没有跟上游厂商雅虎、Google、百度主动进行联系,跟他们沟通? 郭力:跟他们联系已经列入我们日常工作当中,只是目前我们还在做网站的建设,因为内容各方面的充实,整个频道、栏目的搭建,这块有很多事情还没有做完,把这个告一段落,跟上游厂商沟通将会列入日常计划当中,而且对可能出现的问题我们都有相应的对策。 主持人:包括Google、百度在内,在国内本身就面临知识产权的问题,你们会不会成为第二被告? 郭力:还没有想那么远,做搜索引擎网站的性质决定了它必须采用别人的网页,涉及到知识产权的问题,在互联网发展初期的时候,网站并不多,你要找什么东西,你自己冲浪就可以找到一些内容。但后来信息膨胀的速度太快了,很快人们就切入到汪洋大海里面了,在网站里面找简直是大海捞针,搜索引擎在这种情况下应运而生,也是解决了这个难题。 郭力:在这种情况下,如果所有的搜索引擎把其他网站链接作为自己的搜索结果呈现在网友面前,都要和每个网站进行协商,这样的话搜索就没有办法做了,因为量太大了,发展到今天很多的垂直搜索引擎也都出现了,而且数量增加的速度非常之快。在WEB2.0时代又陷入到搜索引擎的汪洋大海里了,可能你对互联网比较了解,可能经常使用各种搜索引擎,你要找什么东西非常的方便,但对大多数网民来讲,特别是针对新涌现的搜索引擎了解是非常有限的,而“呀咕嘟”就提供这种服务,网民可以通过“呀咕嘟”很容易找到垂直搜索引擎。 郭力:不光能搜音乐、图片等传统的东西,还可以搜索到新的搜索引擎,就是垂直搜索引擎。 主持人:VC(风险投资)跟你们在知识产权方面有过交流?他们怎么看待“呀咕嘟”面临的知识产权问题? 郭力:有,VC最关注就是这个项目的成长性和盈利能力,以及风险。跟每一个VC谈投资过程当中,都会问到这方面的问题,但是我发现现在WEB2.0很多新锐的网站,都存在普遍这样一个问题。WEB2.0出现的网站都是以应用为导向的网站,基本上没有在技术方面有很大的突破,很多都是采用1.0时代的互联网的技术。 主持人:是不是整个Web2.0都面临知识产权的风险,并不是“呀咕嘟”一家。 郭力:对。 主持人:那知识产权问题会不会成为WEB2.0发展的障碍?甚至会制约它的发展? 郭力:我觉得这方面发展取决于它是否符合了网民的利益,是否满足了网民的需求。如果它代表了网民的需求,代表未来发展方向的话,知识产权问题在里面已经不是很重要的问题了。 呀咕嘟目前没有赢利 主持人:呀咕嘟盈利模式是什么? 郭力:首先我们创建“呀咕嘟”完全是爱好,在盈利方面没有过多的考虑,不是商业味非常浓的网站。但从现在发展来说,随着它流量和各方面不断的增加,知名度扩大,我想盈利模式也会浮出水面。通常情况下,流量到一定程度,广告的收入和流量的分流都会产生盈利出来。 主持人:呀咕嘟如果广告赢利,可能就会跟Google、百度产生竞争关系? 郭力:我们觉得这方面没有直接的关系,因为形式完全是不一样的,广告市场也在不断的细分。这一块大家涉及的领域不一样,应该说是没有直接的关系。 呀咕嘟CEO郭力 主持人:现在“呀咕嘟”有收入吗? 郭力:应该说现在“呀咕嘟”是没有任何的盈利。 主持人:这个投资是你个人自己,还是有其他的方式? 郭力:我们有天使投资。 主持人:现在已经有VC(风险投资)? 郭力:对,VC这一块我们也是在积极的接触,现在很多的风险投资对“呀咕嘟”也是比较关注。非常有意思的一点我们接触很多的VC投资经理跟我们聊过之后,他们发现自己就非常喜欢“呀咕嘟”,通过“呀咕嘟”搜索业务方面的东西。 主持人:你们现在有赢利,雅虎、Google、百度可能不会告你们,但你们有了收入后,特别是赢利后,可能情况会不一样? 郭力:互联网是千变万化的,就像比较有名的门户网站,最初对未来的规划和现在的结果是完全不同的,互联网是一个前无来者、后有追兵的境界,很多事情你很难预料未来怎么样。现在每一个做互联网的人都是在创造历史,这个历史究竟往什么方向发展,大家都很难说。我们现在看问题往往是从传统角度看问题。 郭力:但互联网怎么发展,任何人都不可能现在就断定一定朝哪一个方向发展。 主持人:对于知识产权问题,您认为可以解决好吗? 郭力:我觉得唯一的办法就是合作,WEB2.0要和1.0的公司进行合作,因为你用它的技术和采用它的内容,所以你一定要跟它进行合作。大家完全是两种类型的网站,一般是应用导向,一个是技术导向。其实在一起合作对双方都有好处,是一个共赢、双赢的结局。而且在国外像eBay很多都是来自WEB2.0的公司,它太大,它调头就不容易,这是物理定论,像姚明那样又高大,又灵活很少见。而小的公司有很灵活的机制,而且创新能力会比较强,它开发出很多新的应用模式完全可以再应用到传统的1.0搜索引擎上。 郭力:大家更多是合作,并不是颠覆。从“呀咕嘟”网站来讲,网上也有一些报道,说“呀咕嘟”是站在三大搜索引擎的肩上,我想强调的是我们是站在巨人的肩上,并不是站在巨人的头上,我们是想借用他们技术方面的成果开发出更多的应用,目的是让更多的网民享受到互联网技术和新应用带来的新成果。 主持人:融资进展如何? 郭力:VC这一块我们刚刚展开,应该说接触的几位VC对我们项目都非常感兴趣,但你知道VC对整个项目的评估各方面是需要一段时间,最短是2、3个月,因为投资在整个金融领域是最高境界,它对这个项目未来的走向判断,它是需要对它有一定的观察和认识,然后经过充分讨论之后,才可能作出这样的决定。 主持人:对拿到风投有信心吗?或者说有几成的把握? 郭力:我们现在没有把宝全部压在风险投资身上,我不知道你现在观察到没有,应该说民间的资本有抬头的趋势,很多国内的投资者也开始注意到互联网领域的一些好项目。实际上我们现在有很多的投资者并不是专业的风险投资,风险投资和他区别就是在于,风险投资更专业,他对于某一行业的了解知识会很系统化,而且有很多成功的经验。 郭力:国内的投资者在这方面可能稍微欠缺一些,但他们从资金规模方面,应该说不亚于任何一个风险投资,在这方面国内的一些民间资本我们也接触很多,他们对我们网站也有很浓厚的兴趣,应该说我们资金的来源是比较广的。 主持人:呀咕嘟未来几年有什么规划? 郭力:远期规划就是把“呀咕嘟”做成比较搜索和搜索导航的搜索门户,给客户提供很多便利性,让它在“呀咕嘟”上,可以完成平常在网上大部分内容,也不敢说更多的内容,我们会整合一些资源进来,除了常规搜索引擎之外,还有垂直搜索引擎,还有商业网站,比如还会把B2B和B2C的网站被整合在里面,里面增加一些聊天等功能,把“呀咕嘟”变成类似(英文),在里面吃喝玩乐,有使用东西,也娱乐的东西。 主持人:现在“呀咕嘟”大概的流量有多少? 郭力:我们在迅速成长中,因为我们推广是刚刚开始,前一段时间对“呀咕嘟”未来的发展定位各方面不是特别的明晰,在经过这一段调整之后,我们现在基本上把“呀咕嘟”这个项目未来的走向、发展各方面有一个很好的规划了,现在推广方面应该说是刚刚开始,我相信如果有更多人知道“呀咕嘟”,会有相当一批的网友会经常使用这个搜索引擎,因为它的确是非常方便。 主持人:您曾经经历过上次的互联网泡沫,这次创业为什么还选择互联网作为自己创业方向? 郭力:首先我看好了互联网的发展前景,互联网作为创业的切入点来说,门槛更低一些。 主持人:当初你们退出这个行业是怎样一个心情? 郭力:很遗憾。当时从商网出来的时候确实是商网经营不下去了,但B2B未来的发展我们是充满信心的,而今天也事实证明这一点,为什么阿里巴巴发展这么好,像我们在商网的时候对未来的预期和现在实际结果没有太大的区别。 主持人:那为什么这次创业没有选择B2B呢? 郭力:中国租赁网就是B2B,和传统行业结合的B2B的网站。 主持人:租赁网现在是怎样一个情况?在国际上是否有类似的模式?在国内的状况又是怎样的? 郭力:因为各国的情况不一样,国外是在互联网没有出现之前,租赁已经发展了几十年,发展的很成熟,所以到互联网时代很难说由一个网一统天下,把所有租赁公司的业务都整合在一块,因为发展的先后不一样。 郭力:而中国和他们情况完全不一样,中国应该说融资租赁这行发展和互联网几乎是同步的,真正的大发展应该都集中在2000年以后,互联网到今天可能发展了不到十年,而中国的融资租赁在前十年几乎是没有太大的发展,这两者结合起来之后,在2006年应该说它有很大的机会出现,可以把融资租赁和互联网结合起来做平台,它平台可以足够大,做到能够一统天下的规模。 主持人:您为什么创业要做两个项目? 郭力:在所有网站初期搭建的过程当中,很多东西是相通的,技术方面都是相通的,都是一个团队负责两个网站技术方面的支持。可能在以后的发展过程当中,随着它规模不断的扩大,我们会分不同的团队,甚至是分不同的公司进行这两个不同的网站。目前来说,他们完全可以在一块共享一些资源。 主持人:天使投资同意你们这么做吗? 郭力:没有,天使投资对我们支持力度是非常大的,从网站设计方方面面来说,他们几乎很少过问,因为他们之所以投资是看好这个团队的前景和团队里面的成员,而且他对这个项目非常的有信心,而且也相信这个团队能够让这个项目发展到预期的程度。 主持人:您有没有给天使投资具体的承诺? 郭力:投资肯定是要有回报的,从目前整个网站情况发展来说,我们会再融入新投资之后,使部分的天使投资退出去,目前网站对于新投资者来说有相当大的吸引力,所以他们对他们的投资还是抱有很大的信心。 主持人:您现在觉得目前的中国互联网创业环境跟2000年前后相比有什么不同? 郭力:不管是风险投资,还是创业者都是更成熟了。VC当时对互联网缺乏更多的理性,因为它是新生事物,没有更多的经验去参考,当时投互联网很多项目都是有那么几点,首先是看你是不是“海龟”,有没有留洋背景,再就是项目是不是足够大,很多地方对未来究竟能不能盈利各方面是看不清楚的,所以当时对项目的评估比现在大多了。 郭力:经过互联网泡沫之后,VC对项目的评估可能比第一波更加理性了,对创业者也是如此,当时创业者只是融到前就行,像美商网融了4300万美金,但如果没有盈利模式和后续发展能力的话,这些钱终有一天会被烧完,融资并不是最终目的,而是为了最好的发展,你最终要发展还是要有长远的盈利模式。 呀咕嘟CEO郭力 主持人:很多人说现在互联网出现泡沫,您认为呢? 郭力:互联网不存在泡沫,从中国这么大国家来说,有这么多项目,总共去年风险投资是13个亿,这并不是天文数字。以色列去年是18亿美金,他只有300万人,而我们中国是14亿人,所以我们并不存在什么泡沫,我们并不是资金太多,而是资金非常匮乏。 主持人:但有很多投资者说是钱没有地方投,为什么? 郭力:没有任何一个项目是摆在那儿发展条件都非常好,盈利模式也非常的清晰,团队也很强,并没有这样十全十美的项目。对于投资人来说,它挑选项目非常的困难。 主持人:你是否能给正准备在互联网方面创业的人一些建议呢? 郭力:创业的话,特别是在互联网方面创业的话,创新能力是非常重要的,你做一个事情缺乏创新,可能你做很长时间,即使你融很多钱也
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